tag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post1332925137939846244..comments2023-10-17T13:59:16.736+02:00Comments on Calabria judaica~ Sud ebraico קלבריה יהודית: Aschenez, miti e leggendeUnknownnoreply@blogger.comBlogger13125tag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-22930319390028695422008-11-26T11:24:00.000+01:002008-11-26T11:24:00.000+01:00Ovviamente pace, visto che non c'è nessuna guerra....Ovviamente pace, visto che non c'è nessuna guerra. Semplicemente credo che l'origine greca di Reggio sia indiscussa, come è indiscusso che prima dei greci vi abitassero altri popoli. Quello che ritengo inutile è ricercare una storicità di Aschenez, e legarlo con false etimologie a luoghi che non hanno alcuna relazione.<BR/>Se per te le origini di Reggio non sono attribuibili né ad Aschenez (come invece sembrava da tutti gli altri messaggi) né ai Greci...Agazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-49238567073788995442008-11-25T16:50:00.000+01:002008-11-25T16:50:00.000+01:00Probabilmente non ho capito ...i sensi del suo Blo...Probabilmente non ho capito ...i sensi del suo Blog. nel chiedere scusa a lei, quanto a tutti, desidero chiarire che non intendo fare polemiche, e, se ho recato disturbo: non era nelle mie intenzioni… giacché trovo grande fondatezza di accrescimento della conoscenza il dialogare e non il polemizzare né il contendere; in quanto alla citazione delle fonti, sarebbe lungo elencare i vari testi di storia antica o quelli di filologia… oppure citare i reperti riguardanti anche le antiche monete coniate a Region.<BR/>Sul finire degli anni Settanta, allorché cominciai ad interessarmi della Storia della mia città, poiché ritenevo incerta la sua fondazione da parte di coloni ellenici, ebbi l’opportunità di consultare -fra i tanti testi attendibili- anche il poco attendibile De antiquitate et situ Calabriæ (G. Barrio)e il Croniche et antichità di Calabria (Gir. Marafioti). In entrambi, riscontrai, che la fondazione della città di Region, dopo il cosiddetto diluvio universale, era ascritta al mitico Aschenez pronipote di Noè. La fonte, per entrambi era S. Girolamo il quale citava o commentava un passo del Antiquitates iudaicæ di Flavio Giuseppe. Frequentare la biblioteca del Museo e la biblioteca della mia città era… vincolato alla disponibilità di tempo, però negli anni Ottanta ebbi la possibilità di acquistare il volume Storia di Reggio Calabria di D. Spanò Bolani (e di avere una copia fotostatica di Croniche et antichità di Calabria). Leggendo e ricercando, consultando (e discutendo) anche appunti (linguistica) di amici, mi convinsi (a suo tempo anche lo stesso Spanò Bolani trovava discutibile ascrivere la fondazione della città al pronipote del biblico Noè) che le radici della nostra gente quanto della mia città non sono attribuibili né a greci ne a presunti biblici pronipoti. Le sole testimonianze linguistiche, ripulite dalla patina D.O.C dell’ellenomania, sono molte. <BR/>Comunque sia, cosa l’assicura che quanto da me riportato non abbia “nessuna prova”?<BR/>Pace??Pinohttps://www.blogger.com/profile/13851273794856260167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-68946873538411530182008-11-24T16:38:00.000+01:002008-11-24T16:38:00.000+01:00Ti prego, basta. Come ti ho già detto prima, quest...Ti prego, basta. Come ti ho già detto prima, questo è del tutto irrilevante ai sensi del blog, dove, oltre tutto, quando faccio una affermazione indico sempre le fonti storiche o letterarie o la bibliografia in cui ho ritrovato quello che dico. Sarebbe buona norma fare sempre così, invece di fare affermazioni senza nessuna prova. Grazie.Agazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-47853169014258763502008-11-24T16:25:00.000+01:002008-11-24T16:25:00.000+01:00I Kazari (clan degli Hunor, Unni)discendenti da cl...I Kazari (clan degli Hunor, Unni)discendenti da clan Turkik, spinti verso il centro Europa dalle invasioni mongole <BR/>nel 1203 a.u.c. si stanziarono nei territori dell'attuale Germania ed anche (nell'attuale) in Polonia, Ucraina, Lituania. <BR/>Nel 1493 a.u.c. re Bulan si convertì al giudaismo così presero a chiamarsi i o Askenazi.<BR/>X la scarsa dimestichezza con i termini di lingua ebraica non saprei se Ashkenaz/Ashkenez, altro mitico fondatore di REGION, sia lo stesso personaggio - Ashanaxus-citato in Antiquitates iudaicae da Giuseppe figlio di Mattia (Flavius Iosephus).Pinohttps://www.blogger.com/profile/13851273794856260167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-76391776685973671212008-11-24T13:39:00.000+01:002008-11-24T13:39:00.000+01:00A parte il fraintendimento (avevo letto a.C. invec...A parte il fraintendimento (avevo letto a.C. invece di e.V.), mi dispiace, ma non sono d'accordo su queste ipotesi, che mi sembrano piuttosto tirate per i capelli (hunor sono germanici come l'yiddish che è di radice ebraico-germanica o turca come erano gli hazari? per dirne solo una).<BR/>E comunque sono abbastanza irrilevanti, a mio parereAgazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-78729988474701516552008-11-24T13:09:00.000+01:002008-11-24T13:09:00.000+01:00RECRECINONREGIONREC= direzione, sede di colui che ...REC<BR/>RECINON<BR/>REGION<BR/><BR/>REC= direzione, sede di colui che governa,...da cui Diritto e Legge... ed anche rect, rex, rix, raja, ...<BR/>In quanto ai Kazari (clan degli Hunor, Unni)discendenti da clan Turkik, spinti a loro volta da invasioni mongole di G. Kan invasero e saccheggiarono l'Europa provenienti dall'Asia, Siberia, India sett., Cina. Si stanziarono in Germania intorno al 450 e.v., ma anche (nell'attuale) in Polonia, Ucraina, Lituania; <BR/>nel 740 e.v. il loro re Bulan si convertì al giudaismo e con lui il popolo e presero a chiamarsi Ashkenazi o Askenazi.<BR/> Askainen o ...Ashkenaz è il nome della regione europea che chiamiamo Germania, tuttavia ...non sappiamo con precisione quando si diffuse l'idea che appartenessero ai clan della confederazione ebraica... il clan dei discendenti di Ashanaxus.<BR/><BR/>Intorno al XII sec. e.v. strutturarono la lingua ... Yddish...Pinohttps://www.blogger.com/profile/13851273794856260167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-77961795436060651042008-11-24T11:08:00.000+01:002008-11-24T11:08:00.000+01:00Onestamente... mi sembrano tutte ipotesi tirare mo...Onestamente... mi sembrano tutte ipotesi tirare molto per i capelli. Allora se va bene Apsias perché non Asti? o Asturia? oppure Reggio con Riga in Lettonia? o qualsiasi altra cosa? Lo yiddish è una lingua che unisce tedesco ed ebraico, non credo che possa avere nessuna relazione con gli Unni. La conversione dei khazari è molto successiva al 750 a.C.<BR/>Credo sia meglio attenersi a fonti storiche più sicure: con l'etimologia o la paretimologia si può sostenere tutto o il contrario di tutto.Agazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-35047302297280603702008-11-23T19:11:00.000+01:002008-11-23T19:11:00.000+01:00Apsias o Aspias fiume Aspio nel picenoAspa affluen...Apsias o Aspias <BR/>fiume Aspio nel piceno<BR/>Aspa affluente del Foglia presso Urbino<BR/><BR/>E' possibile che la storia possa essere letta diversamente?<BR/><BR/>Ashkenaz e Ashkenazi da Ashkenaz : ovvero nome della regione in cui gli Hunor (Unni) si stanziarono (450 e.v.)...Germania... provenienti dalle regioni orientali svilupparono una loro lingua (XII sec. e.v.) ...lo Yddish<BR/>Gli antenati degli ashkenazi intorno al nel 750 e.v. si erano convertiti al giudaismo. <BR/>Si tratta dei Kazari o Khazari o Chazari . <BR/>Teodora era di sangue Kazaro e sposò Giustiniano II.Pinohttps://www.blogger.com/profile/13851273794856260167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-83859101458759246142008-11-23T18:41:00.000+01:002008-11-23T18:41:00.000+01:00Askainen... nord EuropaRise nei pressi di Askainen...Askainen... nord Europa<BR/>Rise nei pressi di Askainen<BR/>...gli askenazi di Region provengono da Askainen un clan ...MiceneoPinohttps://www.blogger.com/profile/13851273794856260167noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-58222768225005959702008-11-13T10:46:00.000+01:002008-11-13T10:46:00.000+01:00E' stata avanzata una relazione tra Aschenez e Aus...E' stata avanzata una relazione tra Aschenez e Ausoni o Ascanio. Sinceramente non so nulla di Aisar (dei? in etrusco?) né di Caesar, ma mi sembrano (ed anche agli studiosi attuali) ipotesi un po' antiquate e poco attendibili. Ma nulla è da escludere...Agazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-48395807939974699672008-11-13T10:12:00.000+01:002008-11-13T10:12:00.000+01:00aschenez: potrebbe essere la corruzione di Ausoni....aschenez:<BR/> potrebbe essere la corruzione di Ausoni.<BR/>Aisar,Ascanio, Caesar<BR/>?Dujihlioshttps://www.blogger.com/profile/17555169105312326071noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-17613081288939356632008-02-18T20:38:00.000+01:002008-02-18T20:38:00.000+01:00Non saprei, non ho mai sentito di ipotesi su una o...Non saprei, non ho mai sentito di ipotesi su una origine ebraica del Barrio.<BR/>Certo il fatto che ignori completamente la così recente presenza ebraica, in effetti, si presta anche ad una ipotesi meno malevola della mia: è possibile che volesse distogliere l'attenzione proprio per non far sospettare la continuazione segreta della presenza ebraica.<BR/>In post successivi vedremo come per secoli gli ebrei continueranno segretamente a restare in Calabria.<BR/>E' una storia nascosta e quasi ignota, ma molto affascinante.Agazio Fraiettahttps://www.blogger.com/profile/01557539984916387213noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7013394578615304160.post-14066332554119259892008-02-18T18:41:00.000+01:002008-02-18T18:41:00.000+01:00Caspita quante ipotesi!C'è un mio amico blogger ch...Caspita quante ipotesi!<BR/>C'è un mio amico blogger che cerca sempre assonanze tra l'italiano, le linge neolatine in generale e l'ebraico. Ma a volte forse le sue sono un po' forzate.<BR/><BR/>Sarà stato lo stesso Barrio ebreo (conversos), magari? O forse a parlarne bene, un po' come oggi, avrebbe rischiato quantomeno il pane quotidiano?Anonymousnoreply@blogger.com